Кулиш А.: Привет! Если честно, то конечно много чего.....! Но в общем и целом, считаю нужным такое кино делать, а то дети уже говорят, что американцы ВОВ выиграли, бред, недавно разговаривал с племянником (учится в 7 классе), так им учитель по истории даёт информацию, что тело Ленина вывозили из Москвы во время войны, чтобы люди в Москве не кинулись в Мавзолей во время бомбёжки, я ни хера не понял, БРЕД. Они (подростки) удивляются, а зачем ты в армию пошёл? Что не мог откосить? У меня есть знакомый, который не совсем, так сказать в своё время дружил с законом, так он сына заставил просмотреть всё что было в видеотеке про войну, со словами я хоть и не совсем люблю это правительство, но к Родине это не относиться. Фильмы считаю классными, не без заморочек, но это требования рынка, а в общем всякие "спасения райнов" отдыхают. До втречи. С праздником
Матросов Олег: Кулиш А. пишет: Но в общем и целом, считаю нужным такое кино делать Привет, Андрей! По большому счету, конечно, согласен, но только маленькое но... фильмы надо делать с хоть каким-то соответствием с действительностью! А то получается какя-то фантастика... На мой взгляд получилился похожим на правду сериал "Курсанты", потому что процесс съемок проходил под контролем Тодоровского, который сам довоевался до старлея. "Диверсант" уже больше насыщен придумками. А "Штрафбат" - это вообще бред сивой кобылы!!!
sverkun: Привет всем! В принципе фильмы ничего можно посмотреть пусть и не все получилось у создателей но смотреть можно и даже нужно особенно молодому поколению защитников Родины. А вот насчет фильма "Сволочи" унас в ПС ФСБ целая директива вышла - не допустить просмотр фильма бойцами (прямо как в старые добрые советские времена) - якобы искажение истории. Я посмотрел ничего страшного там нет.
Кулиш А.: Привет!! По поводу "Сволочи", нас знакомили с человеком, который на полном серьёзе, заканчивал школу разведки в 1940 году, прошёл ВОВ от младшего лейтенанта до полковника, полковник Холод, был в училище, естесно, всё было не так как в кине, но директива, в которой указано о привлечении детей в действующую армию, он ещё в то время отвергал, а кстати об этом и режиссёр говорил во всех интерьвью, у Кунина в романе вообще всё по другому. А вообще фильм по моему об УЖАСЕ войны в частности и о ДРУЖБЕ в целом. Простите за пафос, с уважением Андрей.
O.Borovkov: Шматко красавец! Напоминает нашего прапорщика Гаврюшова ( у нас в батарее их 5 было). У Вовы Гаврюшова когда спрашивали почему он пш не ушьет,то ответ был гениальным: типа в неушитое больше в карманы влазит
Холодилин: ЭТА «9 РОТА» – НЕ НАША Аркадий МЕЛЬНИК, ветеран афганской войны. Посмотрел «9 роту». Чувства - смешанные, путанные. Непонятно самому себе, почему же я, прошедший испытание Афганистаном, не в восторге от этого фильма. Казалось бы, радоваться этой киноленте надо! Наконец-то и НАШИ что-то стали снимать и показывать! А то включаешь иногда ТВ и думаешь: а где это все – на Кубани или в Техасе? Ура, ура – отечественный боевик! Да, много огня, много выстрелов, много спецэффектов, а выходишь из кинозала-как*несъедобного*чего-то*наелся! Я тоже был солдатом в Советской Армии (и горжусь этим!). За полтора года службы рядовым в Керчи на 9-м километре (где я год не видел вообще гражданских людей на РЛС) меня никто «куском говна» не обзывал (удивляюсь, как это Миша Пореченков, бывший курсант военного училища, такое изобразил). Да я на первом же боевом выходе застрелил бы того, кто меня таким образом обидел! А где роль замполита? А где роль взводного, ротного? Разве их не было в боевых подразделениях ТуркВО, 40-й армии? Впечатление такое: все вокруг долбанутого прапорщика и крутилось в Советской Армии. Там нет других командиров, нет никого за сотню верст. Нет дежурного по батальону, нет дежурного по полку, которые не допустили бы ни такой пьянки, ни этой якобы бы массовой «случки». А ведь это вроде бы Фергана. Да будет известно создателям фильма и его поклонникам, что там стоял 345-й Отдельный парашютно-десантный полк (опдп). Это элитная часть советских ВДВ. Туда всякую*шваль*не*брали. Я знаю это по опыту своей службы в Афганистане: в ВДВ в разведку брали в основном комсомольцев, не брали меченых приводами в милицию. Все проходили психологические тесты на агрессивность, на самообладание. Отсев был, да еще какой! Если не дружишь с головой, то туда не попадешь. А в фильме просто: хоп, пришли «покупатели» да и набрали пушечного мяса. И показывается не армейский коллектив, спаянный боевой дружбой, а какая-то псарня, где каждый готов друг другу в глотку вцепиться. Ведь самое удивительное на войне - пройдя все круги ада, человек становится проще, чище, сохраняет и даже умножает в себе человеческое. Я ходил с солдатами в горы «на боевые» - такого, как показано на экране, не было. Каждый знал свое дело, офицеры дрючили, употребим это словечко солдат, но в то же время обучали, защищали, щадили, уважали, ценили. И что тут мне Федя Бондарчук туфту гонит? И что мой сын из этой картины усвоит,что*в*душе*его*после*нее*прорастет? Это, хотели того создатели фильма или нет, – навет, напраслина на Советскую Армию, на меня. Сергей Бондарчук остается в памяти миллионов людей классиком киноискусства - смотришь его «Овода», «Войну и мир», «Судьбу человека» и выходишь потрясенным, плачешь, сопереживаешь. За живоеберет! А что «9 рота», придуманная его сыном? Главное, что поняли ее создатели: Афган - это мужское достоинство, вылепленное из пластита, и совокупление целым взводом, как в стае бродячих собак. Вот такой «пафос» афганской эпопеи предлагается современному зрителю. Фильмы, уверен, надо создавать такие, чтобы не было стыдно смотреть их вместе с дочерью или сыном. «Чувства добрые лирой пробуждать». Эх, прав был старик Горький: каждое последующее поколение сдает по сравнению с отцами. Создавая фильм, его авторы берут на себя ответственность. Ответственность за формирование определенного общественного мнения о времени, вещах, событиях и о тех людях, которые там действовали, об их моральных ориентирах. «9 рота» выстроена по-иному, способом ОБС: одна бабка сказала. Где-то кто-то что-то кому-то да еще и по пьянке сказанул! Федя Бондарчук! В Афганистане нет провинции Хост! Есть провинция Пактия, а Хост - это городишко в данной провинции. Слово «гарем» в персидском языке никак не может означать «дом». За 28 лет работы с персидским языком я ни разу (подчеркиваю: ни разу!) не встречал этого слова в том значении, которое ему приписывают в фильме. Слово «харам» (кроме традиционного «запретное» в персидском, турецком и арабском) в таджикском означает «незаконнорожденный» (этакий «байстрюк»), в молдавском (посредством языкового ареала и заимствования из турецкого) – «бычара», вообще «крупное дикое животное». Но никак-не«дом»! В 1987 году боевые действия с той интенсивностью (рукопашные бои), которую изображают в фильме, просто-напросто не велись. Да, была операция «Магистраль», когда под командованием генерала Варенникова войска за 3 месяца прошли 80 км. Но пока командование не убеждалось, что там, впереди, уже ни одной живой «духовской» души не осталось, солдат туда не пускали. Было так: войска пошли, вдруг оживает неподавленное «гнездо». Ага, останавливаемся, окапываемся, сначала подавляем «точку», потом идем вперед. В 1987-м маразма, как в фильме Бондарчука, не было. Громов берег людей. Была политика национального примирения, а главное, все знали, что мы уйдем. Никто (ни мы, ни «духи») не хотел воевать и погибать по-глупому, зря. Не надо грешить против истины. «Духи» не ходили в полный рост на наши гарнизоны, не атаковали так даже мелкие заставы. Эх, нездоровая фантазия у авторов фильма, нездоровая, можно даже сказать,«странное!состояние!ума». Не уважают они, получается, русского солдата… Не все из пользователей нашего сайта, смотревших фильм Ф. Бондарчука «9 рота», согласятся с мнением автора публикуемого письма. Искусство - не зеркальное отображение действительности, не документ. Но, исследуя жизнь средствами художника, крайне важно быть точным, правдивым, искренним и в концепции произведения, и в трактовке характеров, и в деталях. Тогда, пожалуй, никто не сказал бы, что экранной 9-й роты в Афганистане не встречал.
Бебенин А: По-моему, лучший филь об армии- это "Анкор, еще, Анкор". Тут тебе и особист- козел, командир от бога, летеха- раздолбай, баба, двигающая своего мужа по службе, забулдыга- ротный, пишущий письма в ужасе, все то, что было в моем родном238 гвардейском учебном танковом полку в г. Гори
Бебенин А: лучшая книга- " в августе 44-го"
Виктор: Бебенин А пишет: лучшая книга- " в августе 44-го" Сильно категорично, однобоко и неоднозначно.... Думаю, что многие участники форума назовут другие произведения... Если , конечно, речь идет о книгах о войне...Какой оценки тогда заслуживают произведения Быкова, Бека, Гроссмана, Васильева, Чаковского, Нагибина,Окуджавы, Симонова и многих других???
O.Borovkov: Посмотрел "Живой". Хотя это неправильный смайл...
Кулиш А.: O.Borovkov пишет: Хотя это неправильный смайл... Категорически согласен, мне показалось сильно перекликается с фильмом "НОГА" в главной роли с Охлобыстиным, сильный фильм, смотрел с племянником, его проняло очень сильно, раньше просто думал про суворовское, теперь уже хочет поступать. Фильм хоть и жестковат местами, но в общем своевременный и нужный.
Виктор: Кулиш А. пишет: Фильм хоть и жестковат местами, но в общем своевременный и нужный. У меня по фильму вопросов нет. Есть вопросы только к Чадову, УЖ БОЛЬНО ОН ОДНОТИПЕН ВО ВСЕХ СВОИХ ФИЛЬМАХ....
Кулиш А.: Виктор пишет: Есть вопросы только к Чадову Видимо к Чадовым, они же близнецы. Дык что Вы хотите, солнцевские однако. Всё чисто и просто. Но всё равно, не плохо.
vladl: Бебенин А пишет: лучшая книга- " в августе 44-го" Виктор пишет: Сильно категорично, однобоко и неоднозначно.... Отчасти согласен с Бабениным А - книга действительно интересная... , но не могу не согласиться и с мнением Виктора - "лучшая" - действительно категорично и неоднозначно. Проходя службу в Гродно в 1999 году принимал участие в съёмках одноимённого фильма. Замечательное было мероприятие. 21 день ( точнее сутки) 500 человек из Гродненской ОМБр и столько же из Бресткой в массовке изображали войска выдвигающиеся к фронту, эпизод на вокзале, в городе и другие массовые сцены. Все сцены с главными героями проходили у нас на глазах. Евгений Миронов тогда уже был известным актёром, а вот Галкин, Макаров, Бойко тогда только начинали становиться узнаваемыми. К стати, интересный факт - на главную роль проходил пробы Сергей Бодров. Но Пташук (режиссёр картины) утвердил Миронова.
Бебенин А: фильм получился фуфло по сравнению с книгой, нет общего фона, сводок, а лучшая книга про нашу родную армию- это "Похождения бравого солдата Швейка". Читаешь и видишь родную часть, генералов от сортиров, подпоручика Дуба и всех остальных.
Бебенин А: а как вам фильм "Война" с Чадовым?
O.Borovkov: Кулиш А. пишет: Фильм хоть и жестковат местами Есть фильмы, которые я не хотел бы пересматривать. Белый Бим черное ухо, один из таких. Но особо жестких моментов в "Живом", я не заметил, может быть только сцена на кладбище. Этот фильм интересен сюжетом...
Кулиш А.: O.Borovkov пишет: Этот фильм интересен сюжетом... Да нет, Олег, ты не понял, под жесткостью я имел ввиду как раз игру, и пару моментов где излишне показана якобы армия, хотя это и на гражданке всё то же самое.
Сергей: Всем привет! Про какую кадетку фильм "Кадеты"?
Кулиш А.: Сергей пишет: Про какую кадетку фильм "Кадеты"? Кажется про Калининскую (Тверь)
Виктор: Кулиш А. пишет: Кажется про Калининскую (Тверь) Не знаю про какую, но фильм полная туфта Поверьте мне, я сам два года в одной из лучших кадеток проучился, в Свердловской, причем именно в той роте, которая единственной и получила право называться кадетской На встречах кадетов мужики из других рот до сих пор к нам с уважением относятся.... Вот так... И не было у нас этих соплей, что по всему фильму размазаны...
Сергей: Вроде выходит, что тверская... Но меня смутили мосты. Виктор пишет: но фильм полная туфта на то оно и искусство... всерьез относится .... скорее оно должно двигать к размышлению.
Махнёв Олег: Виктор пишет: я сам два года в одной из лучших кадеток проучился, в Свердловской, Действительно лучшая кадетка в России!!! Готов поспорить с кем угодно......
Виктор: Махнёв Олег пишет: Действительно лучшая кадетка в России!!! Готов поспорить с кем угодно...... Да кто с тобой спорить-то будет??? У нас даже Героев Советсвкого Союза и России больше чем у других СВУ, целых 8( данные 2003 года). Среди них и генералы В.Востротин и А.Казанцев.
Бебенин А: посмотрел фильм "Русский перевод", понравился.
Влад.Кир.: Бебенин А пишет: По-моему, лучший филь об армии- это "Анкор, еще, Анкор". Храню в видеотеке, смотрим всегда на пару с батей. Это его поколение. А вот уж что бред из бредов, так это- "Граница-таежный роман".
Влад.Кир.: 28.04.07г. телеканал "Киев" выдал "Анкор, еще анкор", передублированный украЇнською мовою. Нет слов! Киевляне, кто смотрел - тот меня поймет. Тодоровскому бы послушать, каким педерастическим голосом изъяснялся персонаж В. Гафта ( да и сам Гафт получил бы удовольствие).
Бебенин А: Посмотрел "Живые и мертвые", поразительно,как такой фильм разрешили снимать в то время, особенно момент, когда особист приказал сдать оружие. Страшное было время.
патрик: хорошие ребята особисты. заметили-даже в советское время - ни одного положительного образа. В каждом военном фильме - куча косяков. Помните Аты баты Начало фильма-ком.полка едет в поезде. Стоит в кителе, знак классности - под академическим ромбиком. Граница таежный роман - что это за МСП границы охраняет. Заметили, что форма не соответствует времени?Если фура с ремешком - то почему на петлицах на кителе ободок" Это непрофессионализм. А Кремлевские тайны Пиманова - первый блок серий. По подсчетам, уже лето -осень 43, а пом коменданта кремля вручают майорские...петлицы, хотя уже давно, зимой 42-43 армию на погоны перевели. Ладно, на фронте, а тут в кремле... Про тему афгана. 9 рота - художник имеет свое право на гротеск. С косяками согласен, но это не умаляет главных достоинств - они сказаны в конце фильма в словах за кадром. Многие афганцы из бойцов ходили по2-3 раза, а молодежь косяков не замечает... У тех, кто воевал в пехоте. разведке, десанте в "жопных местах" Афгана, должен был быть свой бой из 9 роты, пусть и не такой интенсивный... В любом случае Бондарчук достиг эффекта, сказав в концетрированной форме добрые слова про тех кто воевал. Это лучше, чем слюни демократических пидэров и козлов от киноискусства... Правда про Афган... Загляните в тему горячих точек на форуме... Все наградами бряцают - у меня две, а у того три... И это перед своими! А все знают, что количество наград в Афгане - не показатель кто больше и как воевал. Это можно на стороне для военно- патриотической работы. А в своем кругу... Не корректно.У кандагаской пехоты первых заходов у многих вообще наград нет, а руки по локоть в духовской крови... Если ей ордена и медали бы вешали как шиндантскому автобату -за 5 рейсов через кадагарскую зеленку, то тогда любому из пехоты можно было бы награды на спине носить - не хватило бы места... Это то же правда. Так что, об этом тоже писать и снимать?... Тупик. Поэтому 9 рота- с косяками, но наш, потому что с симпатией и суважением. Гротески можно простить... Без. псих. атак во 2 мсб 70 мсбр были эпизоды из 9 роты.
патрик: Я имею ввиду боестолкновения, а не пьянство бойцов вместе с прапором. А главный плюс- слова, что мы войну не проиграли... Про Афган нормальный фильм"груз 300." Очень тронуло когда смотрел документальные кадры, как раненых бойцов в Кольцово выгружают,и похороны... да и все остальное, хоть и не без вымысла про лихого нефтяника, но без лысых понтов и душевно. И заход вертушек, и удар возмездия... У одного из бойцов - ветеранов Афгана -учителя истории, с кот. сейчас общаюсь, и кто тащит всю военно-патр. работу в городе, выбиты зубы в учебке перед Афганом и в первые месяцы войны в своей саперной роте... Тем не менее об армии - светлые восп-я а от фильма он в восторге, и сына хочет в кадетку... Это мнение простого бойца о "9 роте."...
Бебенин А: Представь картину: сидит в Штатах ветеран войны во Вьетнаме и рассуждает о фильмах про Рэмбо. Как это один солдат заколбасил кучу коммуняк вьеткоговских и русских, а как же 50 тысяч погибших, не может такого быть! Проклятый Голливуд, а Сталоне- козел конченный, особенно, когда на танке таранил вертолет с русским полковником. Это же кино, пропаганда. Не бери дурного в голову, тяжелого в руку, а толстого в рот и долго проживешь.
Игорь Котов: Серёжа, фильм "Граница - таёжный роман" про полк расквартированный в Нерчинском заводе. Он действительно стоит впереди погранотряда. Там по моим данным комадиром был Б.В. Громов. А вот природа не забайкальская, а калужская. На момент первого просмотра я не знал, что фильм снимался в Шайковке Калужской области. Но сразу "прочухал", что это не Забайкалье, а моя родина. А мне фильм "Кадеты" нравится. Там много чего напоминает и нашу СВВПТАУвскую жизнь с поправкой на возраст.
Максимов О.: патрик пишет: Заметили, что форма не соответствует времени?Если фура с ремешком - то почему на петлицах на кителе ободок" Это непрофессионализм. К слову о точности в деталях обмундирования и пр.: Как-то была передача, как снимали "17 мгновений весны". Лиознова рассказывала, что над формой немцев (СС,СД,Гестапо) трудились спецателье, художники по костюмам под неусыпным руководством профессионального консультанта, доки в знании фашистской символики и формы одежды. Практически все серьезные (не проходные) советские фильмы о войне консультировали военные и ошибки/ляпы сводились к минимуму, а сейчас дешевая коньюнктура. Консультанту же платить надо, вот и одевают артистов основываясь на свои воспоминания (с учетом того, что в армии из съемочной группы мало кто служил). Раньше (в подавляющем большинстве) все ордена, медали на кителе располагали как положено, а если персонаж появлялся и с колодками, то они строго соответствовали "засвеченным" наградам. Ляпы допускались при попадании в кадр современных "Уралов" и "ЗИЛов", да и то на вторых планах. Впрочем, чему удивляться, современный синематограф работает по принципу "пипл все схавает".
патрик: Максимов О. пишет: Практически все серьезные (не проходные) советские фильмы о войне консультировали военные и ошибки/ляпы сводились к минимуму Не могу с этим согласиться. Ряд знаковых, снятых профессиналами - не спорю - там все в порядке... В основной же массе фильмов консультант только был обозначен... почему-то считалось, что одно прикосновение к теме - подвиг... Основные ошибки - погоны в 41 или петлицы в44, куча наград, прически, порядок отдачи команд и наив, за который неловко. В общем, халтура - как и в других отраслях в те годы. Заметили - якобы для художественного образа идут планы: машина едет минут пять, сверху - природа снимается, потом главный герой думает, или крупным планом - капающюю воду (кап -кап чтобы это значило?) а пленка мотает, мотает- раз, и фильм готов...Американцы хоть и кукушная тупая нация, и основная масса фильмов расчитана на таких же кукушных(упал-смешно), но тем не менее каждый план наполнен каким-то действием... У наших лучших режиссеров есть классные работы, но и в прошлом, и сейчас много халтуры... Раньше -лишь бы отделаться, сейчас - бабки, но все времена объединены желанием срубить их по- легкому.... Загадочная русская душа... Заметили на Петренко в "ментах" в одном кадре он с тремя колодками, в другом с десятком... и т.д и т.п.
Максимов О.: патрик пишет: Не могу с этим согласиться. Ряд знаковых, снятых профессиналами - не спорю - там все в порядке... А я, собственно и писал о том, что раньше в кинематографе о войне было много работ с классной постановкой и достоверностью антуража. Наряду с этим, было немало низкорейтинговых фильмов, где не то, что деталям, а сюжету и его постановке внимания не уделялось. Речь идет о том, что если раньше все-таки было хорошее и плохое кино, то сейчас, хорошего оч. и оч. мало. Причем, даже если сюжет интересный, а постановка никакая. Чего там говорить о таких "мелочах", как достоверность в деталях того времени. Одна из составляющих формулы тогдашнего качества, - были живы непосредственные участники Гражданской и Отечественной, они же режиссеры, актеры и т.д. + приемка Госкино (какая-никакая, но была). А сейчас: сняли-раскрутили-показали-баблосы сняли.
Бебенин А: Максимов О. пишет: А сейчас: сняли-раскрутили-показали-баблосы сняли. Это сейчас- смысл жизни, вспомните фильм"Вечный зов", фашист говорит, что мы вас просто купим или, что-то в этом роде, так и произошло.
патрик: Влад.Кир. пишет: телеканал "Киев" выдал "Анкор, еще анкор", передублированный украЇнською мовою. Нет слов! Киевляне, кто смотрел - тот меня поймет. Самый прикольный дубляж - показ наших фильмов на киргизском языке. Помню фильмы про Ленина, "Укрощение огня и одну прикл. военную ленту.(По-моему "Пятерка отважных") ... Ставка Гитлера. Заходит фашист. Гитлер - Салям" и руку в приветствии, фашист из больших чинов щелкает каблуками, руку в приветствии - и "Салям - алейкум, Гитлер -Ака"... Или конструктор Королев, или Ленин... Нет фашисты на киргизском языке - лучшее достижение киргизского кинематографа...От избытка чувств можно было обоссаться.
Влад.Кир.: "Лимонадный Джо" на таджикском: "... ман Лимонадный Джо! А на, бача, пуля... бах, бах..."
патрик: Мало того, что в школе если кульпоход, то "валентин и Валентина" в драме и "Летучая мышь " в музкомедии. В училище то же самое. Правда на старших курсах культпоход - это четыре дежурных билета в "космос". упрощенный уход и приход после отбоя. Вместо кино разбегались или бухали в кабаке- 11рублей на двоих - бутылка водки и закусь
Бебенин А: патрик пишет: и "Летучая мышь Помню, как пошли в музкомедию и просидели в буфете, кстати, это был лучший театр музкомедии в Союзе, второй раз уже в отпуске в Сочи ходил вместе с Серегой Мельничуком, досмотрели до конца, а потом вечный буфет.